Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
Moderator: 3G Moderator
Posty: 34
• Strona 1 z 2 • 1, 2
Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
Dla tych, którzy nie chcą nabijac kieszeni mechanikom, mini fotoreportaż z wymiany amortyzatorów w tylnym zawieszeniu.
Potrzebne będą:
-zestaw kluczy płaskich i grzechotka z nasadkami,
-ściągacze do sprężyn,
-długi łom bądź rurka calowa, długa na co najmniej metr,
-podnośnik i koziołki,
-młotek i szpila do wybicia śruby,
-kawałek garażu,
Inwestycja w ściągacze to koszt ok 50 zł, dzięki temu jesteśmy dożywotnio samowystarczalni w zakresie wymiany amortyzatorów i sprężyn. Wymiana w warszatcie to koszt ok 150 zł na jedną oś. Czas prac to ok 30 min na jedną strone.
Aby wszystko złozyć do kupy, postepujemy w kolejności odwrotnej do opisanej. Śruby przed ponownym wkręceniem należy nasmarować.Uwaga! Należy bardzo solidnie umieścić ściągacze na sprężynach, w razie wyslizgnięcia się owej przy odkręconym gnieździe, nieszczęscie murowane!
Zatem do dzieła:
Potrzebne będą:
-zestaw kluczy płaskich i grzechotka z nasadkami,
-ściągacze do sprężyn,
-długi łom bądź rurka calowa, długa na co najmniej metr,
-podnośnik i koziołki,
-młotek i szpila do wybicia śruby,
-kawałek garażu,
Inwestycja w ściągacze to koszt ok 50 zł, dzięki temu jesteśmy dożywotnio samowystarczalni w zakresie wymiany amortyzatorów i sprężyn. Wymiana w warszatcie to koszt ok 150 zł na jedną oś. Czas prac to ok 30 min na jedną strone.
Aby wszystko złozyć do kupy, postepujemy w kolejności odwrotnej do opisanej. Śruby przed ponownym wkręceniem należy nasmarować.Uwaga! Należy bardzo solidnie umieścić ściągacze na sprężynach, w razie wyslizgnięcia się owej przy odkręconym gnieździe, nieszczęscie murowane!
Zatem do dzieła:
- Załączniki
-
amorki 1.jpg- Odkecamy przewód hamulcowy z mocowania na amortyzatorze, klucz nr 12
- (122.74 KiB) Pobrane 304 razy
-
amorki 2.jpg- 19 z kontra wykręcamy śrubę mocującą amortyzator do wachacza dolnego. Wybijamy śrubę przy pomocy szpilki
- (139.23 KiB) Pobrane 288 razy
-
amorki 3.jpg- Odkręcamy cały zacisk hamulcowy, dzieki temu łatwiej będzie wyjąć kolumnę
- (125.78 KiB) Pobrane 272 razy
-
amorki 4.jpg- Przy pomocy Łomu bądź rurki odginamy w dół całe zawieszenie i wyciągamy na bok kolumnę
- (148.56 KiB) Pobrane 263 razy
-
amorki 5.jpg- Teraz przy pomocy 14 odkręcamy górne mocowanie kolumny
- (122.37 KiB) Pobrane 245 razy
-
amorki 6.jpg- MCPherson w całej okazałości
- (160.61 KiB) Pobrane 270 razy
-
amorki 7.jpg- ściagacze na miejscu; skręcamy je o kilkadziesiąt obrotów aż do obluzowania sprężyny, nastepnie odkręcamy amortyzator ( klucz 14 i kontra 6)
- (162.65 KiB) Pobrane 269 razy
-
amorki 8.jpg- tak wygląda całośc MCPhersona po demontażu: amortyzator, sprężyna, osłona trzpienia, podkładki i sruby oraz gniazdo.
- (154.16 KiB) Pobrane 267 razy
Ostatnio edytowano 1970-01-01, 01:00 przez Peter, łącznie edytowano 2 razy
-

Peter - Posty: 166
- Dołączył(a): 2006-04-30, 12:18
- Lokalizacja: Łódź
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
brawo za artykuł więcej jest takich potrzebnych!!
- marcin_crx
- Posty: 936
- Dołączył(a): 2006-04-28, 12:55
- Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
- Auto: S2000 AP1 / Acc Aero CA5
- Silnik: F20C1 / A20A3
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
no wlasnie.... moze nowy temat JAK WYMIENIC TULEJKI WACHACZA GORNEGO Z PRZODU JAK I Z TYLU?? bo mnie to czeka :0 chyabze sam dam rade to wtedy ja napisze art. by CHRZANIU
SPRZEDAM PRELUDE 2,0 16V
-

chrzaniu - Posty: 226
- Dołączył(a): 2006-06-19, 17:35
- Lokalizacja: gorzow wlkp. city
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
uznanie Peter, mozesz podjac prace w redakcji miesiecznika motoryzacyjnego 
Gimme fuel Gimme fire Gimme that which I desire
-

kler_b - Posty: 751
- Dołączył(a): 2006-11-03, 02:52
- Lokalizacja: peterborough
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
Heh... Peter już jakiś czas temu pożegnał sie z preludką... przesiadł sie do legenda 

-

Fred - Posty: 416
- Dołączył(a): 2006-05-02, 09:15
- Lokalizacja: Zgierz
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
no ja mialem Accorda z '98 a przesiasc bym sie chcial do prelude i taki plan jest caly czas
Gimme fuel Gimme fire Gimme that which I desire
-

kler_b - Posty: 751
- Dołączył(a): 2006-11-03, 02:52
- Lokalizacja: peterborough
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
Peter napisał(a):19 z kontra wykręcamy śrubę mocującą amortyzator do wachacza dolnego.
To może być trudne, czasem te śruby całkiem mocno się trzymają. Należy też mieć na uwadze, że nakrętki bywają do amortyzatora przyspawane (w budzie tego nie widać), więc kręcenie właśnie śrubą może nie być pozbawione sensu. Gdy jest naprawdę ciężko, zwykły klucz pęka. Ja na szczęście miałem też klucze nasadowe z grubą wajchą (bez grzechotki, po padnie). No i metoda tu jest taka: montuje się klucz na śrubie tak, żeby wajcha była poziomo lub trochę w dół. Następnie podkłada się podnośnik butelkowy i pompuje... Coś musi puścić.
Peter napisał(a):Przy pomocy Łomu bądź rurki odginamy w dół całe zawieszenie i wyciągamy na bok kolumnę
Można przed tym krokiem odkręcić od wahacza kluczem nr 12 łącznik stabilizatora. Tak dzisiaj zrobiłem i bez łoma amortyzator wyjąłem i wstawiłem.
Należy tylko pamiętać, aby podnieść cały tył. Jeżeli uniesie się tylko jedno koło, koncówka łącznika wyskoczy żwawo i może być problem z ponownym umieszczeniem jej w wahaczu. Gdy cały tył jest uniesiony, stabilizator nie jest napięty i wszystko idzie gładko.
Innym niebezpieczeństwem jest korozja - pręt wewnątrz gumek lubi okropnie korodować i kiedy nakrętka się zapiecze, łatwo można go ukręcić. Dobrze więc mieć jakąś końcówkę na podorędziu, na wymianę. Swoją drogą - jeśli strzeli, to dobrze, że w garażu. Przy okazji sprawdza się też stan gumek.
Wcześniej, podnosząc auto z jedenj strony i bez odkręcania stabilizatora radziłem sobie w ten sposób, że pomiedzyy nadkole i końcówkę zwrotnicy wstawiałem podnośnik butelkowy (pomiędzy podnośnik a nadkole wkładając drewniany klocek dla ochrony nadkola)... Dało radę, ale nie polecam.
Luśka na ulice, Rakija na bezdroża.
-

Tomator - Posty: 250
- Dołączył(a): 2006-12-10, 11:12
- Lokalizacja: Szczecin
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
- Auto: P3/4WS
- Silnik: B20A9
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
fajnie napisane,wydaje się łatwe ale jakoś mam problemy z wybiciem tej szpily ;/
- domel1108
- Posty: 8
- Dołączył(a): 2010-03-25, 21:10
- Lokalizacja: Żary
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
- Auto: Hania :)
- Silnik: 2.0 140 KM
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
No masz Bratku browarka za to
. Bardzo ładnie opisane krok po kroku
.
. Bardzo ładnie opisane krok po kroku
.-

Wanio123 - Posty: 229
- Dołączył(a): 2008-10-13, 19:29
- Lokalizacja: Ostrzeszów WLKP.
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
150zł za amory na jedną oś ?
U nas za godzinę biorą 40zł , więc ta kwota to jakiś dla mnie kosmos.
Wyciągałem amory nie raz i wiem że w 30 minut to amator tego nie zrobi
Super napisane , na bank się przyda nie jednemu userowi
U nas za godzinę biorą 40zł , więc ta kwota to jakiś dla mnie kosmos.
Wyciągałem amory nie raz i wiem że w 30 minut to amator tego nie zrobi
Super napisane , na bank się przyda nie jednemu userowi

-

karel17 - Posty: 122
- Dołączył(a): 2008-10-10, 17:58
- Lokalizacja: Mikstat
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
karel17 napisał(a):150zł za amory na jedną oś ?
U nas za godzinę biorą 40zł , więc ta kwota to jakiś dla mnie kosmos.
a spojrzałeś na datę ?? ten temat to stary kotlet jest
ale przydatny 
Nueve meses para nacer y un minuto para morir
-

bialy666-85 - Posty: 843
- Dołączył(a): 2008-04-06, 19:56
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
- Auto: prelude 1990
- Silnik: b20a3
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
bialy666-85, usługi raczej zdrożały niż potaniały
-

karel17 - Posty: 122
- Dołączył(a): 2008-10-10, 17:58
- Lokalizacja: Mikstat
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
karel17 napisał(a):U nas za godzinę biorą 40zł
na godzinę to biorą panie w domu publicznym

-

cisek33 - Posty: 4668
- Dołączył(a): 2006-05-24, 17:30
- Lokalizacja: WLKP
- Postawił piw: 1
- Otrzymał piw: 0
- Auto: Accord Aerodeck
- Silnik: F22B5
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
cisek33, to myślisz że jak mechanik liczy za robotę ?
Jeśli Twój mechanik kasuje tak jak mu się chce to go zmień.
Jeśli Twój mechanik kasuje tak jak mu się chce to go zmień.
-

karel17 - Posty: 122
- Dołączył(a): 2008-10-10, 17:58
- Lokalizacja: Mikstat
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
karel17 napisał(a):cisek33, to myślisz że jak mechanik liczy za robotę ?
Jeśli Twój mechanik kasuje tak jak mu się chce to go zmień.
normalnie ,za daną robotę
np. wymiana rozrządu 150zł, regulacja silnika 50zł itp itd są też tacy co kasują za godzinę ,ale takich unikam jak ognia

-

cisek33 - Posty: 4668
- Dołączył(a): 2006-05-24, 17:30
- Lokalizacja: WLKP
- Postawił piw: 1
- Otrzymał piw: 0
- Auto: Accord Aerodeck
- Silnik: F22B5
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
karel17 napisał(a):bialy666-85, usługi raczej zdrożały niż potaniały
to ty się dziwiłeś że tak tanio ... a 4 lata temu takie ceny widać były
cisek33 napisał(a):na godzinę to biorą panie w domu publicznym![]()
dokładnie
karel17 napisał(a):cisek33, to myślisz że jak mechanik liczy za robotę ?
jeszcze nie słyszałem żeby mechanik liczył na godzinę

Nueve meses para nacer y un minuto para morir
-

bialy666-85 - Posty: 843
- Dołączył(a): 2008-04-06, 19:56
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
- Auto: prelude 1990
- Silnik: b20a3
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
proste zazwyczaj w starszych samochodach przy zawieszeniu nie da sie okreslic za ile naprawde da sie cos wymienic-zapieczone sruby, brak czesci od reki, zajety podnosnik lub miejsce trzeba wczuc sie w role mechanika jesli sie nim nie jest
- czarny
- Posty: 79
- Dołączył(a): 2007-11-18, 15:33
- Lokalizacja: lubelskie
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
bialy666-85, co ja wam będę tłumaczył , jak wiecie lepiej. U mnie tak jest nie tylko w Casablance (burdel w okolicach Kępna).
Pracowałem z mechanikiem weekendami i coś mogę o tym powiedzieć.
Pracowałem z mechanikiem weekendami i coś mogę o tym powiedzieć.
-

karel17 - Posty: 122
- Dołączył(a): 2008-10-10, 17:58
- Lokalizacja: Mikstat
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
karel17 napisał(a):bialy666-85, co ja wam będę tłumaczył , jak wiecie lepiej
nie że wiemy lepiej po prostu nie spotkaliśmy się z liczeniem na godzinę ... może u Ciebie tak jest i nikt nie próbuje Cie przekonać do swojego - innego zdania

Nueve meses para nacer y un minuto para morir
-

bialy666-85 - Posty: 843
- Dołączył(a): 2008-04-06, 19:56
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
- Auto: prelude 1990
- Silnik: b20a3
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
u mnie jest tylko jeden taki mechanik 

-

cisek33 - Posty: 4668
- Dołączył(a): 2006-05-24, 17:30
- Lokalizacja: WLKP
- Postawił piw: 1
- Otrzymał piw: 0
- Auto: Accord Aerodeck
- Silnik: F22B5
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
bialy666-85 napisał(a):karel17 napisał/a:
cisek33, to myślisz że jak mechanik liczy za robotę ?
jeszcze nie słyszałem żeby mechanik liczył na godzinę
Bo żaden przyzwoity mechanik nie pozwoliłby sobie na tak głupi sposób wynagradzania. Ja mam kontakt z różnymi mechaniorami od kiedy jeżdżę samochodami i w życiu nie słyszałem żeby któryś liczył sobie za godzinę pracy. Tak jak cisek napisał, mechanicy mają zryczałtowane ceny. Mogą je jednak dopasowywać do indywidualnego klienta, samochodu czy nawet rocznika. Przykład? Ustawienie zawieszenia w zwykłym dupowozie (np fiat uno) i w prelude z 4WSem gdzie ustawia się wszystko co możliwe. Wiadomo, że za prelę skasują więcej. Podobnie z wymianą amorków. W nowym aucie łatwiej ale w starym mogą być i raczej będą pozapiekane. Normalny mechanik o tym wie i to jego ryzyko czy zmieni amorki w pół godziny czy w pół dnia. Raz zarobi więcej a raz mniej. Proste jak budowa cepa. A pisanie, że 150zł za wymianę amorków to drogo jest głupie. Gdyby ktoś mi dał tyle za wymianę amorów w preli to bym mu dał warunek żeby najpierw poluzował wszystkie śruby w tulejkach wahaczy, do których amory są poprzykręcane. W P3G bardzo często trzeba się wcześniej zaopatrzyć w te tulejki zeby je wymienić na nowe.
Duży wybór części do prelude II i III gen - 603 841 251 wieczorami i w weekendy
-

drajwer - Posty: 6715
- Dołączył(a): 2007-04-07, 15:46
- Lokalizacja: Otwock, Warszawa
- Postawił piw: 4
- Otrzymał piw: 15
- Auto: prelude, legend, civic
- Silnik: B20A7, B20A3, C32A2, D16Y3
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
drajwer,
i to by było na tyle - nic dodać nic ująć
i to by było na tyle - nic dodać nic ująć

Nueve meses para nacer y un minuto para morir
-

bialy666-85 - Posty: 843
- Dołączył(a): 2008-04-06, 19:56
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
- Auto: prelude 1990
- Silnik: b20a3
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
Chlopaki ja tylko jeszcze o tych cenach
Jakies 100 metrow ode mnie mam mechanika, jak by nie bylo sasiad
I teraz ten to ma ceny:sam wjazd na kanal 50zl. kazda nastepna godzina na kanale 70zl. +robocizna + czesci
A najciekawsze jest to ze klientow ma pod dostatkiem!
I wcale nie jest tak (uczciwy) jak na mechanika przystalo!!!
A najlepszy jest moj majster o ktorym Wam juz wspominalem.
Rozmawia ze mna jak z kumplem!!!
Doradzi,pomoze,wytlumaczy co jak zrobic,a jak trzeba to i narzedzi pozyczy!!!
A jesli jest jakas powazna ingerencja np.w silnik (wole sam nie grzebac) to i nie zedrze jak ostatnia franca!!!
Jakies 100 metrow ode mnie mam mechanika, jak by nie bylo sasiad
I teraz ten to ma ceny:sam wjazd na kanal 50zl. kazda nastepna godzina na kanale 70zl. +robocizna + czesci
A najciekawsze jest to ze klientow ma pod dostatkiem!
I wcale nie jest tak (uczciwy) jak na mechanika przystalo!!!
A najlepszy jest moj majster o ktorym Wam juz wspominalem.
Rozmawia ze mna jak z kumplem!!!
Doradzi,pomoze,wytlumaczy co jak zrobic,a jak trzeba to i narzedzi pozyczy!!!
A jesli jest jakas powazna ingerencja np.w silnik (wole sam nie grzebac) to i nie zedrze jak ostatnia franca!!!

ludzie sprzedajacy auta z silnikami V + gaz, powinni dopisywac USZKODZONE!!!
- mlody.luki
- Posty: 191
- Dołączył(a): 2009-04-12, 18:12
- Lokalizacja: Września
- Postawił piw: 1
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
bialy666-85 napisał(a):jeszcze nie słyszałem żeby mechanik liczył na godzinę
za wiele wiec nie slyszales

mlody.luki napisał(a):Chlopaki ja tylko jeszcze o tych cenach![]()
Jakies 100 metrow ode mnie mam mechanika, jak by nie bylo sasiad![]()
I teraz ten to ma ceny:sam wjazd na kanal 50zl. kazda nastepna godzina na kanale 70zl. +robocizna + czesci![]()
A najciekawsze jest to ze klientow ma pod dostatkiem!
I wcale nie jest tak (uczciwy) jak na mechanika przystalo!!!![]()
A najlepszy jest moj majster o ktorym Wam juz wspominalem.
Rozmawia ze mna jak z kumplem!!!
Doradzi,pomoze,wytlumaczy co jak zrobic,a jak trzeba to i narzedzi pozyczy!!!
A jesli jest jakas powazna ingerencja np.w silnik (wole sam nie grzebac) to i nie zedrze jak ostatnia franca!!!
dwie rozne historie, dwoje roznych ludzi.
jak bedziesz mial swoj interes mozesz syzyfa walic kazdemu, kto ci wjedzie na podworko. mozesz nawet prezenty robic np. przy wjezdzie na podworko - wymiana oleju i olej gratis. bedziesz kochany przez klientow. nakupisz sobie kluczy, narzedzi, skoczysz na szkolenie jedno, drugie - pozniej bedziesz pozyczal klucze i udzielal porad. pozniej jak ci kluczy braknie, kupisz nowe i znow rozdasz. klienci beda cie kochali. z kazdym pogadasz jak z kumplem. klienci beda cie kochali. bedziesz mial dlugie kolejki na uslugi, wieksze niz sasiad 100m dalej. choc on ci nie bedzie zazdroscil nawet jak nie bedzie mial zupelnie pracy. obaj w tym czasie zarobicie tyle samo. NIC
widac twoj sasiad ma leb na karku, a ty mu albo zadroscisz albo zadroscisz jego klientom.
ciekawe, czy twoj najlepszy majster zrobi wachlarz uslug, ktore obstawia nieuczciwy sasiad, bo w starym aucie z technologia lat 80tych kazdy moze pogrzebac inwestujac w 1 zestaw narzedzi. gorzej jak auto ledwo skonczylo gwarancje i nowe przekroczylo 100kpln. moze sie okazac, ze wymiana oleju nie konczy sie na wlaniu go w silnik, a odpalenie po usludze nie zaczyna sie od wlozenia kluczyka w stacyjke.
poprostu nie powinno sie mierzyc wszystkich jedna (wlasna) miarka, bedac w temacie zielonym, badz zielonkawym.
- waw.ik
- Posty: 145
- Dołączył(a): 2009-07-11, 16:32
- Lokalizacja: PreludeTeamPoland
- Postawił piw: 0
- Otrzymał piw: 0
Re: Amortyzatory (tył) - wymiana, krok po kroku
I tutaj kolego sie mylisz! poniewaz mam nadzieje ze tylko zle mnie zrozumiales?
A jesli myslisz tak jak ten mechanik 100 metrow ode mnie
To juz Twoj problem!!!
Tak to my polski nie zbudujemy
Ale szacun panie i pozdro.
A jesli myslisz tak jak ten mechanik 100 metrow ode mnie
To juz Twoj problem!!!
Tak to my polski nie zbudujemy
Ale szacun panie i pozdro.
ludzie sprzedajacy auta z silnikami V + gaz, powinni dopisywac USZKODZONE!!!
- mlody.luki
- Posty: 191
- Dołączył(a): 2009-04-12, 18:12
- Lokalizacja: Września
- Postawił piw: 1
- Otrzymał piw: 0
Posty: 34
• Strona 1 z 2 • 1, 2
-
- Podobne Tematy
- Odpowiedzi
- Wyświetlone
- Ostatni post
-
- Alternator - wymiana szczotek
przez sviru » 2007-12-15, 21:13 - 9 Odpowiedzi
- 1187 Wyświetlone
- Ostatni post przez PIeszczoH

2007-12-16, 14:18
- Alternator - wymiana szczotek
-
- Wymiana sworznia górnego wahacza tylnego
przez maly2001 » 2010-09-09, 16:11 - 6 Odpowiedzi
- 621 Wyświetlone
- Ostatni post przez Aga75

2010-09-14, 16:21
- Wymiana sworznia górnego wahacza tylnego
-
- TW Sensor w B20A3 na gaźniku diagnoza , wymiana , zamienniki
przez Skyline15 » 2012-04-07, 12:26 - 0 Odpowiedzi
- 46 Wyświetlone
- Ostatni post przez Skyline15

2012-04-07, 12:26
- TW Sensor w B20A3 na gaźniku diagnoza , wymiana , zamienniki
Kto przegląda forum
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość
Szukaj
Szukaj / Zaznacz
Panel użytkownika
Zaloguj
Kto przegląda forum
Forum przegląda 1 użytkownik :: 0 zidentyfikowanych, 0 ukrytych i 1 gość (dane z ostatnich 5 minut)
Najwięcej użytkowników online (126) było 2007-07-13, 16:20
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość
Najwięcej użytkowników online (126) było 2007-07-13, 16:20
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość





